محمدعبدالدايم

قسم الهندسة الكهربائية Electrical Section قسم الهندسة الكهربائية يتحدث عن اساسيات الكهرباء و العمليات الحسابية و طريقة عمل اجهزة القياس.
 
الرئيسيةالرئيسية  اليوميةاليومية  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  الأعضاءالأعضاء  المجموعاتالمجموعات  التسجيلالتسجيل  دخولدخول  

شاطر | 
 

 معرفه عامه عن معامل القدره

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Admin
Admin


المساهمات : 41
تاريخ التسجيل : 30/04/2010

مُساهمةموضوع: معرفه عامه عن معامل القدره   السبت مايو 01, 2010 2:09 pm

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
==========================

اخوانى الكرام فى هذا المنتدى الرائع ,, تحية طيبة .. أمـا بعـــــــــد ....

الحقيقة كان فى موضوع يتحدث عن ال P.F وكان فى عدم اتفاق فى اشياء كثيرة
بشأن هذا الموضوع المهم جدااااااااا لاى مهندس كهرباء

وانا قرأت الموضوع من اوله لأخره
وانا على فكرة اولى هندسة كهرباء باور
المهم سأقول ما فهمته من خلال هذا الموضوع فى نقاط محدودة

وأرجو لمن عنده علم مؤكد وموثوق دون اراء وجدال ان يجاوب على تلك النقاط
بوضوح وباختصار لتنتهى تلك النقطة ويتضح هذا المفهوم جيدا

----------------------------------------------------------
P.F >>> معامل القدرة الكهربائية

* يظهر فى الاحمال السعوية (والتى تحتوى على مكثفات) (Xc)
أو الاحمال الحثية (والتى تحتوى على ملفات) (XL)

* فى الاحمال المقاومية (R) يعتبر معامل القدرة مساويأً للواحد الصحيح
وهو القيمة المثالية المطلوبة

* تنقسم القدرة المركبة (S) الى القدرة الحقيقية (P) والقدرة الوهمية (Q)

==============
بعيدا عن الارقام والحسابات والأمثلة
لابد على المهندس باختصار انه .. ( يفهــم الليلة ماشية ازاى !!! )
ويعرف ايه اللى بيحصل داخل الاحمال وفى الشبكة ككل

ما أفهمه هو ان القدرة تخرج من المصدر (محطة الكهرباء) قيمة حقيقية كاملة
اما اذا واجهت معاوقات سعوية او حثية فتظهر القدرة - الطاقة (الوهمية) وكذلك يظهر معامل القدرة
فهل هذه المعلومة صحيحة ام لا ؟؟؟

ثانيأً : ما معنى ان الجهد يسبق التيار او يتأخر عنه ؟؟؟؟؟

ثالثاً : كيف يؤثر وجود هذه الاحمال على التيار المار او القدرة ؟؟؟؟؟
(ما هو ميكانيزم تولد القدرة الوهمية وعلاقته بتوليد الفيض )

* هل من مصلحة المستهلك زيادة معامل القدرة بغض النظر عن نقطة الغرامة ؟

* هل اذا تم زيادة معامل القدرة تتأثر قراءة العداد , كيف ولماذا ؟؟؟؟

* اين تذهب القدرة الحقيقية ,, واين تذهب القدرة الوهمية (فيم تستهلك) ؟؟؟؟

* هل من فائدة للقدرة الوهمية ؟؟؟؟



رجاء توضيح من عنده علم لهذه الجزئيات اكرر بوضوح وباختصار
ولكم جزيل الشكر


أخوكم رامى أحمد من مصر






آخر مواضيعي0 هام جدااا .. كل شئ عن معامل القدرة p.f اسئلة هامة د


--------------------------------------------------------------------------------
التعديل الأخير تم بواسطة kingodvd ; 02-04-2010 الساعة 03:27 AM.


kingodvd
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى kingodvd
البحث عن كافة المشاركات المكتوبة بواسطة kingodvd


03-04-2010, 01:38 AM رقم المشاركة : [2 (permalink)]
kingodvd
جديد





.




التعديل الأخير تم بواسطة kingodvd ; 03-04-2010 الساعة 01:39 AM.



kingodvd
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى kingodvd
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة kingodvd


03-04-2010, 06:05 PM رقم المشاركة : [3 (permalink)]
م/جبريل أبوالحسن
جديد





أولا" :نعم بنسبة 98%

ثانيا" : هو فارق زمنى إتفق على التعبير عنه بالزاوية اللى هو ال p.f

ثالثا" : القدرة الوهمية (الغير فعالة ) تسهلك فى توليد الفيض المغناطيسى اللازم لإدارة المحركات (مثال)

رابعا" : نعم ولكن لحد معين حيث تقل قيمة التيار المسحوب وبذلك نستخدم كابلات ذات مقطع أصغر وكذلك مفاتيح

(قواطع كهربية ) ذات قدرة أقل0 مما يقلل من التكلفة0


خامسا" : إذا تم زيادة معامل القدرة تقل قراءة العدادات وذلك لأن قيمة التيار المسحوب من الشيكة تقل وذلك طبقا"

لمعادلة الطاقة P= V*I*P.F وحيث أن الP ثابت وال V ثابت فمن الطبيعى إنة عندما يزيدالP.F أن قل قيمة I (التيار) وذلك حتى يتساوى طرفى المعادلة


القدرة الحقيقية تظهر فى صورة حركة للمحركات أو فى صورة ضوء للمبات وهكذا أما القدرة الغير فعالة فتستهلك فى لمغنطة الملفات للمحركات وتأيين الغازات فى اللمبات (فى ماعدا اللمبات الحرارية)

نعم للقدرة الوهمية (الغير فعالة ) فائدة فلولاها لم تدر المحركات ولم تضىء اللمبات0


أرجو أن أكون أفدتك0

م جبريل أبوالحسن على

مصر GEBREL_EG @YAHOO.COM






م/جبريل أبوالحسن
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى م/جبريل أبوالحسن
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة م/جبريل أبوالحسن


03-04-2010, 11:28 PM رقم المشاركة : [4 (permalink)]
باسم نوفل
جديد





مشكور






باسم نوفل
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى باسم نوفل
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة باسم نوفل


04-04-2010, 04:19 PM رقم المشاركة : [5 (permalink)]
سامر الشيخ مرعي
عضو فعال جداً






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م/جبريل أبوالحسن
أولا" :نعم بنسبة 98%

ثانيا" : هو فارق زمنى إتفق على التعبير عنه بالزاوية اللى هو ال p.f

ثالثا" : القدرة الوهمية (الغير فعالة ) تسهلك فى توليد الفيض المغناطيسى اللازم لإدارة المحركات (مثال)

رابعا" : نعم ولكن لحد معين حيث تقل قيمة التيار المسحوب وبذلك نستخدم كابلات ذات مقطع أصغر وكذلك مفاتيح

(قواطع كهربية ) ذات قدرة أقل0 مما يقلل من التكلفة0


خامسا" : [color:e73f="rgb(255, 140, 0)"]إذا تم زيادة معامل القدرة تقل قراءة العدادات وذلك لأن قيمة التيار المسحوب من الشيكة تقل وذلك طبقا"

لمعادلة الطاقة P= V*I*P.F وحيث أن الP ثابت وال V ثابت فمن الطبيعى إنة عندما يزيدالP.F أن قل قيمة I (التيار) وذلك حتى يتساوى طرفى المعادلة


القدرة الحقيقية تظهر فى صورة حركة للمحركات أو فى صورة ضوء للمبات وهكذا أما القدرة الغير فعالة فتستهلك فى لمغنطة الملفات للمحركات وتأيين الغازات فى اللمبات (فى ماعدا اللمبات الحرارية)

نعم للقدرة الوهمية (الغير فعالة ) فائدة فلولاها لم تدر المحركات ولم تضىء اللمبات0


أرجو أن أكون أفدتك0

م جبريل أبوالحسن على

مصر GEBREL_EG @YAHOO.COM


اخي الكريم
شكرا لردك ولكن لي ملاحظتان
1- p.f هو (cos الزاوية وليس الزاوية نفسها)
2- تبقى الاستطاعة نفسها المسحوبة قبل تركيب المكثفات وبعدها(حمل يستجر 20 كيلو وات قبل تركيب المكثفات ز سوف يسحب 20 كيلو وات بعد تركيبها)


التوقيع:وفوق كل ذي علم عليم


سامر الشيخ مرعي
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى سامر الشيخ مرعي
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة سامر الشيخ مرعي


04-04-2010, 05:05 PM رقم المشاركة : [6 (permalink)]
م/جبريل أبوالحسن
جديد





* الحمل يسحب قدرتة الفعالة من الشبكة سواء قبل أوبعد تركيب المكثفات
*أما القدرة الغير فعالة فعندما نقوم بتركيب المكثفات فان الحمل يسحب الجزء الأكبر من المكثفات والباقى من الشبكة






م/جبريل أبوالحسن
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى م/جبريل أبوالحسن
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة م/جبريل أبوالحسن


05-04-2010, 12:01 AM رقم المشاركة : [7 (permalink)]
kingodvd
جديد






جزاك الله كل خير .... افدتنى كثيرا ً ...
رامى أحمد
romioin@yahoo.com






kingodvd
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى kingodvd
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة kingodvd


05-04-2010, 02:23 PM رقم المشاركة : [8 (permalink)]
سامر الشيخ مرعي
عضو فعال جداً






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م/جبريل أبوالحسن
* الحمل يسحب قدرتة الفعالة من الشبكة سواء قبل أوبعد تركيب المكثفات
*أما القدرة الغير فعالة فعندما نقوم بتركيب المكثفات فان الحمل يسحب الجزء الأكبر من المكثفات والباقى من الشبكة

الاخ الكريم جبريل
كلامك هذا صحيح ولكنك في مشاركتك رقم (3) انت ذكرت الاستطاعة الفعالة p كما يلي
لمعادلة الطاقة p= v*i*p.f وحيث أن الp ثابت وال v ثابت فمن الطبيعى إنة عندما يزيدالp.f أن قل قيمة i (التيار) وذلك حتى يتساوى طرفى المعادل
وانا كان تعليقي عليها
ارجو ان يتسع صدرك فنحن في هذا المنتدى غايتنا ان نفيد ونستفيد



التعديل الأخير تم بواسطة سامر الشيخ مرعي ; 05-04-2010 الساعة 02:24 PM.
التوقيع:وفوق كل ذي علم عليم


سامر الشيخ مرعي
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى سامر الشيخ مرعي
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة سامر الشيخ مرعي


06-04-2010, 05:53 PM رقم المشاركة : [9 (permalink)]
م/جبريل أبوالحسن
جديد





الأخ المهندس سامر لم أفهم قصدك أرجو التوضيح0000000 وشكرا" لك






م/جبريل أبوالحسن
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى م/جبريل أبوالحسن
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة م/جبريل أبوالحسن


06-04-2010, 07:03 PM رقم المشاركة : [10 (permalink)]
ستار الجوهري
عضو فعال جداً






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kingodvd
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



==========================



ما أفهمه هو ان القدرة تخرج من المصدر (محطة الكهرباء) قيمة حقيقية كاملة
هذه المعلومة خطأ لان المولدة الكهربائية فيها حمل حثي ايضا (ملفات الجنريتور) وليست حمل مقاومي صرف .
اما اذا واجهت معاوقات سعوية او حثية فتظهر القدرة - الطاقة (الوهمية) وكذلك يظهر معامل القدرة
فهل هذه المعلومة صحيحة ام لا ؟؟؟


ثانيأً : ما معنى ان الجهد يسبق التيار او يتأخر عنه ؟؟؟؟؟
عليك مراجعة منحني التزامن السينوسي للجهد و التيار و هو اول ما ندرسه نحن المهندسين في السنة الاولى .


ثالثاً : كيف يؤثر وجود هذه الاحمال على التيار المار او القدرة ؟؟؟؟؟
كل قدرة هي ناتجة من عاملين هما الجهد و التيار و طبعا عامل الاستطاعة ؛ و التيار يتبع مقدار الحمل ؛ ارجو ان تفكر في هذه الروابط وسوف تعرف التأثير جيدا.
(ما هو ميكانيزم تولد القدرة الوهمية وعلاقته بتوليد الفيض )
هذا السؤال ايضا من الامور التي قرأناها في السنة الاولى فراجع الكتب .


* هل من مصلحة المستهلك زيادة معامل القدرة بغض النظر عن نقطة الغرامة ؟
ليس بالضرورة لانه يعتمد علي مقدار استهلاكه للطاقة ؛ اي مقدار احماله ؛ بايجاز اقول اذا كانت الاحمال كبيرة (مثل المصانع و المعامل و الشركات الكبيرة و غيرها ) فالافضل تحسين معامل القدرة حتي يقلل من شدة التيار و بالتالي سيقلل من مواصفات الاجهزة و الادوات و مقاطع الكيبلات لتلائم التيار الجديد و هذا بالطبع سيقلل من عاملين : العامل الاقتصادي (ارخص) و العامل التقني ( تقليل الحرارة الناتجة من تيارات اعلى )


* هل اذا تم زيادة معامل القدرة تتأثر قراءة العداد , كيف ولماذا ؟؟؟؟
العداد هو جهاز يقرأ القدرة (التيار و الجهد ) و لا يفعل شيئا اخر ؛ تاخذ قدرة اكثر؛ يقرأ اكثر ؛ تاخذ اقل ؛ يقرأ اقل . هو فقط عداد .


* اين تذهب القدرة الحقيقية ,, واين تذهب القدرة الوهمية (فيم تستهلك) ؟؟؟؟
القدرة كا قلت هي القدرة الفعالة (الحقيقية و القدرة الوهمية (رأكتيف) ؛ القدرة الحقيقية تصرف في تشغيل الهدف اما القدرة الوهمية فانها تتحول الى حرارة و لن تفيد المستهلك بشئ .


* هل من فائدة للقدرة الوهمية ؟؟؟؟
اسئل : هل يمكن ان نشغل الموتور او المولدة بدون ملفات حثية و التي تولد القدرة الحثية ؟ .... اعتقد بانك ستجد الجواب واضح .
فكر في هذا القول الشهير : ( الطاقة لا تفنى و لا تستحدث انما تتحول من عنصر الى عنصر اخر )




رجاء توضيح من عنده علم لهذه الجزئيات اكرر بوضوح وباختصار



ولكم جزيل الشكر



أخوكم رامى أحمد من مصر



اجبت باختصار شديد و باسلوب سهل المفهوم كما طلبت و الرجاء ان تطالع اكثر و اكثر .





ستار الجوهري
مشاهدة ملفه الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى ستار الجوهري
البحث عن المزيد من المشاركات المكتوبة بواسطة ستار الجوهري


صفحة 1 من 2 1 2 >


تعديل الكلمات الدلالية الكلمات الدلالية (Tags)
معامل, القدرة, اسئلة, جدااا, هامة
رسالة إدارية

إلغاء التغييرات



( مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
تأكد قبل أن تضيف الرد يمنع وضع عروض وطلبات التوظيف والإعلانات و البريد الالكتروني و وسيلة الاتصال في أي مشاركة .

حدثت الأخطاء التالية عند الإرسال

نجحت
الرسالة:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mohmmed-eng-2010.yoo7.com
 
معرفه عامه عن معامل القدره
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
محمدعبدالدايم :: الهندسة الكهربائية - عام-
انتقل الى: